Mongoose

Ведущий круглого стола — Наталия Алексеевна Нарочницкая, доктор исторических наук, депутат Государственной Думы России, заместитель председателя Комитета по международным делам ГД, президент Фонда исторической перспективы.

 Протоиерей ДМИТРИЙ (СМИРНОВ), председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями:— Как было сказано на одном из последних съездов КПСС, за годы советской власти облик советского человека неузнаваемо изменился. Это абсолютная правда. Те нравственные ориентиры, которые были у русских людей и дали возможность в царствование Николая II русскому народу увеличиться на 20 миллионов человек, ныне исчезли. И эту утрату мы ощущаем до сих пор. 

 Ирина МЕДВЕДЕВА, директор Института демографической безопасности, член Союза писателей России:— Я хотела бы еще раз затронуть тему, которую подняли Наталия Нарочницкая и отец Дмитрий. Эту разлагающую общество «мораль» называют по-разному. Редко употребляют термин «гедонизм», часто говорят о потребительской морали. Действительно, когда потребление становится целью жизни, принимает уродливые формы (а гедонизм — это и есть чрезмерное потребление), то ребенок, естественно, начинает мешать. Другое дело, что когда он вырастает, то помогает, но об этом в молодости не думают. Ведь в молодости важным мотивом поведения становится стремление быть как все, следовать общественным эталонам.

 Анатолий АНТОНОВ, заведующий кафедрой социологии семьи и демографии МГУ им. М.В. Ломоносова, доктор философских наук, профессор, президент Комитета демографических прогнозов международного Института «Исследования будущего»:— Интенсивное обсуждение демографических проблем связано, в конечном счете, с депопуляцией, которая началась в 1992 году. Если бы ее не было, то и не было бы такого ажиотажа. 

 Игорь ГУНДАРОВ, академик РАЕН, доктор медицинских наук, директор Международного центра мониторинга качества жизни.

 Вячеслав КРУТЬКО, генеральный директор Национального геронтологического центра, доктор технических наук, кандидат биологических наук, профессор Московской медицинской академии.

 Александр БЕЛЬЧУК, доктор экономических наук, профессор Всероссийской академии внешней торговли: — Я хотел бы высказаться о том, что можно предпринять, чтобы хоть как-то скорректировать в положительную сторону демографическую ситуацию в стране. Ясно одно: в сложившейся ситуации есть два уровня действий. Один глубинный, о котором много уже сегодня сказано. Можно здесь что-либо сделать, нельзя ли… Это, конечно, большой вопрос. Значит, нужно доказать еще, что эта цивилизация не обречена. Я имею в виду западно-рыночную цивилизацию с ее системой ценностей. Потому что главная причина всего заключается именно в этом. У людей фундаментально изменились ценности. В них детям не очень много отводится места. Любая гедонистическая культура, любое общество, главная цель которого — получение удовольствия, расширение потребления, не заинтересовано в значительном количестве детей. И до тех пор, пока главная цель у людей будет получить как можно больше благ и удовольствий (а дети, как известно, этому «мешают»), вы демографическую проблему, в конечном счете, не решите.

 Сергей КОМКОВ, доктор философских и педагогических наук, председатель Всероссийского фонда образования: — Я не сторонник теории мирового заговора, но очень часто сталкиваюсь с тем, что совершается целенаправленная деятельность по изменению общественного сознания в России. Когда у человека возникает депрессивное состояние, надо искать корень, первопричину этого состояния. Есть объективные факторы, которые этому способствует, а есть, повторяю, целенаправленная деятельность, то есть кто-то целенаправленно пытается моделировать ситуацию так, чтобы создать депрессивную атмосферу, для того чтобы выполнить свои вполне определенные задачи. Не секрет, кому это нужно. Мы с вами прекрасно знаем и понимаем, что сегодня происходит в глобальном мире. Идет борьба за жизненное пространство. Перераспределить эти пространства можно несколькими способами, в том числе и ослабив, сократив и деморализовав коренное население до такого состояния, когда оно уже не в силах будет бороться за собственную землю. И здесь на первое место выступают факторы, связанные с изменением общественного сознания. Известна целая сеть социальных институтов, связанных с западными спецслужбами, которые разрабатывают и внедряют в жизнь разные методики манипулирования общественным сознанием.

  Татьяна ШИШОВА, педагог, публицист, член Союза писателей России: — Я согласна с предыдущим докладчиком, что мировые процессы во многом моделируются. Они не стихийны. И программа сокращения рождаемости выполняется в рамках глобализации. Вот об этом не надо забывать. А поскольку глобализация предполагает изменение традиционных ценностей и разрушение традиционных обществ, то ответ на вызовы времени лежит в возврате к традиционным представлениям в отношениях людей, и в семье в частности. Я знаю церковный приход, где, особенно последние два-три года, в храм приходят и с шестью, и с семью детьми. Это всё православные люди. Четверо-пятеро детей — это, так сказать, для них не предел... А трое детей в семье — просто норма. Причем бросается в глаза одна интересная деталь. Это могут быть люди, которым за сорок… и у которых уже достаточно большой один ребенок. А потом один, два, а то и три маленьких. Когда выясняешь, что произошло, узнаешь — они пришли в церковь. И поняли, глубоко прониклись, что ребенок — это дар божий, что аборт — это детоубийство. И просто перестали мыслить, чувствовать и жить в тех нравственных и этических установках, в которых пребывали раньше.

 Эдуард ФЕТИСОВ, доктор социологических наук: — Сегодня, на мой взгляд, особое внимание надо обратить на воспитание наших детей. Потому что даже в семье, как поется в одной популярной песне, мы вышли на уровень электрификации всей страны — всем всё стало до лампочки. Впрочем, и в школе так же… К внучке своей прихожу однажды в школу, дверь в класс приоткрыта, и слышу, как какая-то девушка изъясняется матом. Думаю, надо заглянуть и сделать ребятам замечание. Заглядываю. А это учительница общается так с классом. Дожили, что называется!

 Наталия НАРОЧНИЦКАЯ: — Хочу обратиться к присутствующим с главным, на мой взгляд, вопросом. Считаете ли вы, что преодолеть демографическую катастрофу возможно? Реально ли, чтобы лет через десять рождаемость снова начала расти и перекрыла смертность? Что может дать такой результат?

 Вячеслав НИКОЛАЕВ, соучредитель «Русского демографического общества»: — Для того чтобы демографическая катастрофа не переросла в общегосударственную, сейчас необходимо создавать модели, своего рода очаги, нового образа жизни. Тот образ жизни, которому мы следовали на протяжении последних трех веков, который мы, русские, переняли с Запада, демонстрирует неспособность к нормальному воспроизводству. Мы все глубже забираемся вместе с Западом в определенный цивилизационный тупик. Естественно, встает вопрос поиска нового образа жизни. Но это легко сказать — новый образ жизни. В моем понимании, это задача общенационального масштаба и архисложная. Решать ее надо начинать безотлагательно. Ростки нового образа жизни могут пробиться через создание очагов выживания. Недавно я натолкнулся на понятие «социально-модернизаторские очаги». Что-то похожее — группы, сообщества людей появляются на Алтае. Люди вырываются из городов, выламываются из урбанистической цивилизации и создают иную среду обитания на совершенно другой территории. Попытки создания вот таких социально-модернизаторских очагов, своего рода деурбанизация, — это, возможно, интуитивное нащупывание модели организации правильного образа жизни со всеми вытекающими отсюда последствиями, включающими и более гармоничные отношения в семье, что однозначно скажется и на демографической ситуации. 

 — Хочу выразить благодарность всем, кто нашел время и возможность принять участие в нашем круглом столе. Мы не преследуем цель организовать пиаровскую акцию, чтобы в очередной раз громко прокричать о тяжелой проблеме в стране. Мы будем, надеюсь, стремиться получить профессиональные, компетентные оценки нынешней демографической ситуации, основанные на выверенном, точном материале, собранном в ходе изучения ее различных аспектов. И в результате, думаю, соберем серьезный аналитический материал с конкретными рекомендациями и предложениями.